Heksedirektøren Robert Eggers spilder sine bønner om fyret

Robert Eggers busted på indiefilmscenen med heksen, en underlig, vild gyserfilm i det præ-koloniale Amerika, der havde premiere på Sundance i 2015 og ramte teatre et år senere. Hans nyeste film, fyret, er lige så mærkelig: fortællingen om to gråsprængte fyrholdere, spillet af Robert Pattinson og Villem Dafoe, som begge har mange hemmeligheder at holde. Filmen er uregerlig og vanskelig at analysere — der er en skrigende havfrue, et mystisk hypnotisk lys, nogle usædvanligt irriterende måger og en meget eksplosiv afslutning.

Eggers elsker det her. Han trives med indviklet forskning og periodedetaljer, og for fyret arbejdede han sammen med sin bror, medforfatter maks Eggers, for at samle en søfartshistorie, der føles som om den er revet lige fra en glemt myte. (Som det viser sig, er det delvist baseret på en sand historie.) Og hans skuespillere var om bord på hele turen, lige fra at læse manuskriptet. Dafoe fortalte mig, at Eggers ” gav mig manuskriptet og sagde: ‘Se, denne ting, det bliver i sort / hvid, Vi skyder det i Nova Scotia, vi skal bygge fyret, vi kommer til at være ude i vejret, og det bliver dig og Rob Pattinson. Ja eller nej?”Han var inde.

jeg mødte Eggers for nylig, et par uger før filmens udgivelse. Vi talte om havfruer, forskning, myter, hedenskab, symbolistisk kunst, Moby-Dick, og hvorfor han kan lide tvetydige slutninger.

vores samtale, som er blevet redigeret og kondenseret, følger.

Alissa Vilkinson

denne film er svær at kategorisere, men for mig føles det som en fabel og måske en fabel om forbandede sjæle, der prøver at gøre sig rene. Var noget af det i dit sind, mens du skrev det?

Robert Eggers

ideen om en fabel eller en myte er bestemt i spidsen for vores proces. Jeg starter med atmosfæren. Min bror havde en ide – et spøgelse, der kørte fyret-der skabte et blik og en følelse af en verden i mit hoved. Så fik vi de meget grundlæggende slag i en historie baseret på en rigtig historie, om to fyrholdere, begge ved navn Thomas, der bliver strandet på deres fyrstation, og en af dem dør.

Alissa Vilkinson

en rigtig historie i, at det virkelig skete?

Robert Eggers

ved at det virkelig skete i Danmark i den tidlige del af det 19.århundrede. Den måde, historien fortælles og slutter på, er som en folkeeventyr, så hvor meget sandhed der er i denne “sande” historie, hvem ved. Meget lidt af den historie bortset fra det faktum, at de begge hedder Thomas, kom ind i fyret, men ideen om, at de begge hed Thomas, slog en akkord. Jeg var ligesom, ” Okay, dette er en film om identitet, og kan udvikle sig til nogle underlige, obskure steder.”

så begyndte vi at undersøge alt om periodefyr og det maritime samfund. Hvad spiser disse mennesker? Hvad har de på? Og hvor bor de? Og hvordan lever de? Læsning Melville og Stevenson og andre ting-for det meste, ærligt talt, for at lære, hvordan folk taler.

når vi laver alt dette arbejde, begynder vi at se en historie finde sted. Og så siger vi, ” Okay, hvilke eventyr eller folkeeventyr eller myter begynder dette at stille op med?”

så indså vi, “nå, Prometheus og Proteus hang aldrig ud i nogen græske myter før, men det ser ud til at være, hvad der sker her,” og Prometheus tager måske nogle egenskaber, som han ikke har tidligere. Men ved du hvad? De klassiske forfattere gjorde det hele tiden.

Alissa Vilkinson

jeg har lyst til at have set en masse film for nylig, som f.eks. Ved at designe fyret og tænke på, hvor tegnene ville være i forskellige dele af historien, tænkte du overhovedet på det? Fyrets niveauer virker ret meningsfulde.

Robert Eggers

sådan bygges et fyrtårn! Men min bror og jeg var altid som at udpakke og forstærke billeder og kunst og arkitekter. Og så … pludselig støder du på, Synes godt om, – en … Mircea Eliade papir om lys og frø, og du begynder at tænke, “Åh ja, ligesom fallos, og lyset skyder ud af det … “- uanset hvad, du ved hvad jeg siger. Dette sætter dig på vej til ting, der er i filmen.

Alissa Vilkinson

den linje, ” gør gnistre som en hvalhval!”sikker mindede mig om Moby-Dick, selvom den bog har mange unøjagtigheder i den om hvalanatomi og så videre. Hvor bekymret er du med historisk nøjagtighed i en film som denne?

Robert Eggers

sådan jordede jeg mine ting. Der er nogle ting, vi strækker, men hele min proces er forskningsbaseret. Med skabelsen af den fysiske verden, den materielle verden, prøver jeg, at den skal være så nøjagtig som muligt. Ikke at det er bedre eller værre end en anden tilgang, men det er den tilgang, der virker for mig. Alle mine samarbejdspartnere er på samme side, og vi ved, hvad vi er ude efter. Der er ingen diskussion om lignende, ” ville en peak revers være bedre? Hvad siger mere om karakteren?”Det er ligesom,” der er en fucking lapel, så udfør det.”Der er så mange valg, der skal træffes, at det er rart at have valg, der træffes for dig ved forskning.

Alissa Vilkinson

var der mange billeder og fotografier, du tegnede på?

Robert Eggers

Ja — det var en stor glæde sammenlignet med heksen . Der er masser af fotos, så ved at genskabe den materielle verden var det meget lettere, fordi vi havde så meget fotografiske beviser. Også i historie beats og mytologiske motiver — jeg er i kunsthistorie generelt, og jeg er glad for symbolistisk kunst. Selvfølgelig ville Robert Pattinsons og Dafoes karakterer ikke være opmærksomme på den symbolistiske bevægelse, der skete på samme tid, som de boede i dette uklare fyrtårn. Men arbejdet med Jean Delville og Sasha Schneider og Arnold B Kristcklin og andre påvirkede havfruen og hvordan vi håndterer det endelige billede af filmen.

Alissa Vilkinson

hvordan kørte din forskning, hvordan du designede havfruen?

Robert Eggers

nå, den mest bemærkelsesværdige del om havfruen var ikke fra noget symbolistisk maleri. Men i tidligere havfrue kunst – du kan genkende det fra Starbucks cup — havfruen havde en split hale. Så det var helt klart, hvordan hun kunne fungere med dødelige. Men de victorianske havfruer har ikke det, så vi var nødt til at finde en løsning, og haj kønsorganer var nyttige i forskningen der.

Alissa Vilkinson

også havfruen er temmelig skræmmende. De fleste af os er vant til Ariel.

Robert Eggers

Ja. Ja, selvfølgelig. Og hun er anti-Ariel. Hun og havet er de to kvindelige figurer i filmen. Og de er de mest magtfulde, kan man sige.

Alissa Vilkinson

Okay, så det er interessant — de to mænd taler faktisk om lyset i fyret, som om det er en kvindelig karakter. De kæmper om hende. Dafoes karakter siger noget i retning af, “ingen mand vil røre ved hende, men mig.”Det fik mig til at indse, at dette er en film som heksen, hvor forskellen mellem feminin og maskulin energi er en stor del af historien.

Robert Eggers

Villems karakter kan i sit paradigme kun se lyset som en “hun”, men jeg tror, at linsen faktisk er dobbeltkønnet. Det er kosmisk æg, ikke?

Alissa Vilkinson

nogle gange som en del af mit job skriver jeg spoiler-fyldte analyser af film, som vi kalder “ending forklarere”, så folk ved, hvad de får, når de klikker på det. Men med denne film ved jeg ikke engang, om jeg kan gøre det. Da min redaktør spurgte, var jeg som: “det er en film, der modstår enhver forklaring.”

Robert Eggers

i går aftes ved en screening spurgte nogen mig: “hvorfor fotograferede du ikke, hvad Rob ser i slutningen af filmen?”Og jeg sagde,” For hvis du så det, ville den samme skæbne ramme dig.”

Alissa Vilkinson

det er som ringen eller noget.

Robert Eggers

Ja, præcis.

Alissa Vilkinson

fyret er meget det modsatte af en puslespilfilm, hvor målet er at “finde ud af det.”

Robert Eggers

det tror jeg personligt. Det er så sjovt, fordi jeg har lyst til, at så mange mennesker følte, at heksen ikke var tilfredsstillende. Men nu siger alle pludselig ” heksen havde en så tilfredsstillende afslutning, og nu er det utilfredsstillende.”Okay, fint. Men selvom min bror og jeg har svar om Robert Pattinsons karakters fortid, er det vigtigt for os at lade spørgsmålene være åbne for publikum.

Rob ville bede mig hele tiden om at fortælle ham karakterens baggrundshistorie. Og jeg vil sige, ” se, nogen af disse ting fungerer. Du skal selv bestemme, ellers kan du ikke spille scenen.”

hvis vi har lykkedes i vores indsats, bør tvetydigheden holde dig engageret som publikum. Vi sætter i disse store, dumme, over-indlysende vejskilte til at gribe ind på — ” uheld at dræbe en havfugl.”Alfred Hitchcock ville sige,” du skød det med for meget klarhed.”Vi får det. Og det er med vilje langt over toppen. Men så er der andre eksponeringslinjer, der er lige så vigtige, der siges i forbifarten. Og hensigten er, at publikum skal være som: “Vent? Hvad?”Forhåbentlig trak vi det af.

Alissa Vilkinson

hvilket betyder, at du ender med en film, hvor folk vil se den igen, så snart den er forbi.

Robert Eggers

nå, det er altid godt, fordi vi ikke vil sælge så mange billetter til en sort-hvid film ellers.

Alissa Vilkinson

du kan være okay.

Robert Eggers

vi får se.

Alissa Vilkinson

jeg er interesseret i det faktum, at både heksen og fyret er slags om hedenskab, eller hedenske ting, i en tidlig amerikansk sammenhæng.

Robert Eggers

det er fair.

Alissa Vilkinson

interesserer det dig?

Robert Eggers

Folklore, mytologi, eventyr, religion, til tider det okkulte — det er de ting, jeg er mest interesseret i. Så ja. Jeg udviklede og skrev tre ting, der ikke blev grønbelyst, der ikke havde noget at gøre med Ny England. Dette blev grønt oplyst. Men ja, begge disse film er meget mig bevidst forsøger at udforske folkekulturen i min region. Og selvfølgelig, når jeg rejser til andre lande, slår det mig, hvor meget det amerikanske samfund, lige så meget som vi er en smeltedigel, er Anglo-protestantisk kulturelt.

men sagen er, at Puritanerne helt sikkert bragte mange ting med sig, der var overtro og folklore, der var hedensk, selvom de ikke tillod sig at se det. Og selvfølgelig, havet er så magtfuldt som hun er, der er meget lore og overtro omkring det. En del af alle trossystemer, fra overtro til kanonisk religion, forsøger at give mening om alt dette kaos, ved du? Så sejlere har mange overtro.

Alissa Vilkinson

jeg tog engang en hel klasse på Moby-Dick, og vi talte om en masse religioner i bogen — Calvinisme, selvfølgelig, men også Soroastrianisme, og …

Robert Eggers

Ja. Som jeg sagde, Hvis du ikke kender til det okkulte til en vis grad, er det svært at dechiffrere en masse litteratur fra det 19.århundrede. Det er svært at dechiffrere en masse renæssancemaleri. Du skal kende den katolske symbolik, og så skal du kende den inverse af den symbolik, fordi alle disse mennesker var i det.

men jeg har aldrig ønsket-så meget som jeg har en kærlighed til Lovecraft — at være som, Villem Dafoe er en del af en Dagon-kult, og Pattinson finder kodeksen med de skide hav runer. Ingen. Ingen. Spørgsmålstegn. Spørgsmålstegn.

fyret åbner i teatre den 18.oktober.