The Witch director Robert Roberters spills his beans about The Lighthouse

Robert Roberters è entrato nella scena del cinema indie con The Witch, un film horror strano e selvaggio ambientato nell’America pre-coloniale che ha debuttato al Sundance nel 2015 e ha colpito i teatri un anno dopo. Il suo ultimo film, The Lighthouse, è altrettanto strano: La storia di due custodi del faro brizzolati, interpretati da Robert Pattinson e Willem Dafoe, che hanno entrambi molti segreti da mantenere. Il film è indisciplinato e difficile da analizzare: c’è una sirena urlante, una luce misteriosamente ipnotica, alcuni gabbiani eccezionalmente fastidiosi e un finale molto esplosivo.

Eggers ama questa roba. Vive di ricerche intricate e dettagli d’epoca, e per The Lighthouse, ha lavorato con suo fratello, il co-sceneggiatore Max Maxers, per inventare una storia marinara che sembra strappata direttamente da un mito dimenticato. (A quanto pare, è in parte basato su una storia vera.) E i suoi attori erano a bordo per tutto il viaggio, solo dalla lettura della sceneggiatura. Dafoe mi ha detto che Eggers “mi ha dato la sceneggiatura e ha detto,’ Vedi, questa cosa, sarà in bianco e nero, lo gireremo in Nuova Scozia, costruiremo il faro, saremo fuori con il tempo, e sarai tu e Rob Pattinson. Sì o no?'”Era dentro.

Recentemente ho incontrato Eggers a New York, poche settimane prima dell’uscita del film. Abbiamo parlato di sirene, ricerca, miti, paganesimo, arte simbolista, Moby-Dick, e perché gli piacciono i finali ambigui.

Segue la nostra intervista, che è stata modificata e condensata.

Alissa Wilkinson

Questo film è difficile da classificare, ma per me sembra una favola, e forse una favola su anime dannate che cercano di farsi pulire. C’era qualcosa nella tua mente mentre lo scrivevi?

Robert Roberters

L’idea di una favola o di un mito è sicuramente in prima linea nel nostro processo. Comincio con l’atmosfera. Mio fratello ha avuto un’idea — un fantasma che gestisce il faro — che ha creato uno sguardo e una sensazione di un mondo nella mia testa. Poi abbiamo ottenuto i tratti di base di una storia basata su una storia vera, su due guardiani del faro, entrambi di nome Thomas, che si arenano sulla loro stazione faro e uno di loro muore.

Alissa Wilkinson

Una storia vera in quanto è successo davvero?

Robert Roberters

In quanto è realmente accaduto, in Galles, nella prima parte del 19 ° secolo. Il modo in cui la storia viene raccontata e finisce è come un racconto popolare, quindi quanta verità c’è in questa storia “vera”, chissà. Molto poco di quella storia a parte il fatto che entrambi si chiamano Thomas è entrato nel Faro, ma l’idea che entrambi si chiamassero Thomas ha colpito una corda. Ero come, ” Ok, questo è un film sull’identità, e può trasformarsi in alcuni luoghi strani e oscuri.”

Poi abbiamo iniziato la ricerca tutto su fari d’epoca e la comunità marittima. Cosa stanno mangiando queste persone? Cosa indossano? E dove vivono? E come stanno vivendo? Lettura Melville e Stevenson e altre cose — per lo più, francamente, per imparare come la gente parla.

Mentre stiamo facendo tutto questo lavoro, iniziamo a vedere una storia che si svolge. E poi stiamo dicendo: “Ok, con quali fiabe o racconti popolari o miti sta iniziando a allinearsi?”

Poi ci siamo resi conto, “Beh, Prometeo e Proteus mai appeso fuori in qualsiasi miti greci prima, ma che sembra essere ciò che sta accadendo qui,” e Prometeo potrebbe essere assumendo alcune caratteristiche che non ha in passato. Ma sai una cosa? Gli autori classici lo facevano sempre.

Alissa Wilkinson

Mi sembra di aver visto un sacco di film di recente, come Downton Abbey e Parasite, dove i diversi livelli di una casa hanno significati diversi per i suoi abitanti — i livelli indicano il posto di qualcuno nel mondo, il potere che hanno, anche il loro stato d’animo. Nel progettare il faro e concepire dove i personaggi sarebbero stati in diverse parti della storia, stavi pensando a questo a tutti? I livelli del faro sembrano piuttosto significativi.

Robert Roberters

Ecco come viene costruito un faro! Ma io e mio fratello eravamo sempre come disimballare e amplificare le immagini e l’arte e gli architetti. E così … all’improvviso ti imbatti in, tipo, a … Mircea Eliade carta su luce e seme e si inizia a pensare, ” Oh sì, come il fallo, e la luce tiro fuori di esso … “- qualunque cosa, sai cosa sto dicendo. Questo ti mette su una strada per le cose che sono nel film.

Alissa Wilkinson

Quella frase, “fai brillare come un uccello di balena!”certo mi ha ricordato Moby-Dick, anche se quel libro ha molte inesattezze sull’anatomia delle balene e così via. Quanto sei preoccupato per la precisione storica in un film come questo?

Robert Roberters

È così che ho messo a terra le mie cose. Ci sono alcune cose che allunghiamo, ma il mio intero processo è basato sulla ricerca. Con la creazione del mondo fisico, il mondo materiale, sto cercando di essere il più preciso possibile. Non che sia migliore o peggiore di un altro approccio, ma è l’approccio che funziona per me. Tutti i miei collaboratori sono sulla stessa pagina e sappiamo cosa stiamo cercando. Non c’è discussione su come, “Sarebbe meglio un risvolto a picco? Cosa dice di più sul personaggio?”E’ proprio come, ” C’è un bavero del cazzo, quindi, eseguilo.”Ci sono così tante scelte da fare che è bello avere scelte fatte per te dalla ricerca.

Alissa Wilkinson

C’erano molte immagini e fotografie a cui stavi attingendo?

Robert Roberters

Sì — è stata una grande gioia, rispetto alla Strega . Ci sono tonnellate di foto, quindi nel ricreare il mondo materiale, è stato molto più facile perché avevamo così tante prove fotografiche. Inoltre, nei battiti della storia e nei motivi mitologici-sono interessato alla storia dell’arte in generale e sono appassionato di arte simbolista. Naturalmente i personaggi di Robert Pattinson e Willem Dafoe non sarebbero a conoscenza del movimento simbolista che stava accadendo nello stesso momento in cui vivevano in questo oscuro faro. Ma il lavoro di Jean Delville e Sasha Schneider e Arnold Böcklin e altri hanno influenzato la sirena e il modo in cui affrontiamo l’immagine finale del film.

Alissa Wilkinson

Come ha guidato la tua ricerca come hai progettato la sirena?

Robert Roberters

Bene, la parte più notevole della sirena non proveniva da alcun dipinto simbolista. Ma in precedenza mermaid art-si potrebbe riconoscere dalla tazza Starbucks-la sirena aveva una coda divisa. Quindi era abbastanza chiaro come potesse funzionare con i mortali. Ma le sirene vittoriane non ce l’hanno, quindi dovevamo trovare una soluzione, e i genitali degli squali sono stati utili nella ricerca lì.

Alissa Wilkinson

Anche la sirena è piuttosto spaventosa. Molti di noi sono abituati ad Ariel.

Robert Eggers

Sì. Giusto, certo. Ed e ‘ l’anti-Ariel. Lei e il mare sono i due personaggi femminili del film. E sono i più potenti, si potrebbe dire.

Alissa Wilkinson

Va bene, quindi è interessante — i due uomini in realtà parlano della luce nel faro come se fosse un personaggio femminile. Litigano per lei. Il personaggio di Willem Dafoe dice qualcosa del tipo: “Nessun uomo la toccherà tranne me.”Questo mi ha fatto capire che questo è un film, come The Witch, in cui la differenza tra energia femminile e maschile è una grande parte della storia.

Robert Roberters

Il personaggio di Willem, nel suo paradigma, può vedere la luce solo come una “lei”, ma penso che l’obiettivo sia in realtà dual-gender. E ‘ un uovo cosmico, giusto?

Alissa Wilkinson

A volte come parte del mio lavoro scrivo analisi piene di spoiler di film che chiamiamo “ending explainers” in modo che le persone sappiano cosa stanno ottenendo quando ci cliccano sopra. Ma con questo film, non so nemmeno se sarò in grado di farlo. Quando il mio editore ha chiesto, ero come, ” È un film che resiste ogni spiegazione.”

Robert Roberters

Ieri sera a una proiezione, qualcuno mi ha chiesto: “Perché non hai fotografato ciò che Rob vede alla fine del film?”E io dissi:” Perché se l’avessi visto, lo stesso destino ti sarebbe toccato.”

Alissa Wilkinson

È come l’anello o qualcosa del genere.

Robert Roberters

Sì, esattamente.

Alissa Wilkinson

Il faro è molto l’opposto di un film puzzle box, dove l’obiettivo è quello di “capirlo.”

Robert Roberters

Personalmente la penso così. È così divertente, perché sento che così tante persone si sentivano come se la Strega non fosse soddisfacente. Ma ora tutto ad un tratto tutti dicono ” La Strega ha avuto un finale così soddisfacente, e ora questo è insoddisfacente.”Ok, va bene. Ma, anche se io e mio fratello abbiamo risposte sul passato del personaggio di Robert Pattinson, è importante per noi lasciare le domande aperte al pubblico.

Rob mi chiedeva sempre di raccontargli il retroscena del personaggio. E io: “Senti, tutte queste cose funzionano. Devi decidere da solo o non puoi giocare la scena.”

Se siamo riusciti nei nostri sforzi, l’ambiguità dovrebbe tenerti impegnato come pubblico. Abbiamo messo questi grandi, stupidi, troppo evidenti cartelli per afferrare – ” Sfortuna di uccidere un uccello marino.”Alfred Hitchcock direbbe,” Hai girato che con troppa chiarezza.”Abbiamo capito. E questo è intenzionalmente esagerato. Ma poi ci sono altre linee di esposizione che sono altrettanto importanti che si dicono di passaggio. E l’intenzione c’è per il pubblico di essere come, ” Aspetta? Che?”Speriamo di averlo tirato fuori.

Alissa Wilkinson

Il che significa che finisci con un film in cui la gente vuole guardarlo di nuovo non appena è finito.

Robert Roberters

Beh, questo è sempre un bene, perché non stiamo andando a vendere che molti biglietti per un film in bianco e nero altrimenti.

Alissa Wilkinson

Potresti stare bene.

Robert Roberters

Vedremo.

Alissa Wilkinson

Sono interessato al fatto che sia La Strega che Il Faro riguardano il paganesimo, o cose pagane, in un primo contesto americano.

Robert Roberters

È giusto.

Alissa Wilkinson

Ti interessa?

Robert Roberters

Folklore, mitologia, fiabe, religione, a volte l’occulto — queste sono le cose che mi interessano di più. Quindi, sì. Ho sviluppato e scritto tre cose che non hanno ottenuto il via libera che non hanno nulla a che fare con il New England. Questo ha ottenuto il via libera. Ma sì, entrambi questi film sono molto me deliberatamente cercando di esplorare la cultura popolare della mia regione. E ovviamente, quando viaggio in altri paesi, mi colpisce quanto la società americana, per quanto siamo un melting pot, sia culturalmente anglo-protestante.

Ma il fatto è che certamente i Puritani portarono con sé molte cose che erano superstizioni e folklore che era pagano, anche se non si permettevano di vederlo. E naturalmente, essendo il mare potente come lei, c’è un sacco di tradizioni e superstizioni intorno a questo. Parte di tutti i sistemi di credenze, dalla superstizione alla religione canonica, sta cercando di dare un senso a tutto questo caos, sai? Quindi i marinai hanno molte superstizioni.

Alissa Wilkinson

Una volta ho preso un intero corso su Moby-Dick e abbiamo parlato di un sacco di religioni nel libro — Calvinismo, ovviamente, ma anche zoroastrismo, e …

Robert Eggers

Sì. Come ho detto, se non si conosce l’occulto in una certa misura, è difficile decifrare un sacco di letteratura del 19 ° secolo. È difficile decifrare un sacco di pittura rinascimentale. Devi conoscere il simbolismo cattolico, e poi devi conoscere l’inverso di quel simbolismo, perché tutte queste persone erano in esso.

Ma non ho mai voluto — tanto quanto ho una passione per Lovecraft — essere come, Willem Dafoe fa parte di un culto Dagon e Pattinson trova il Codice con le rune del mare del cazzo. No. No. Interrogativo. Interrogativo.

Il Faro apre nelle sale il 18 ottobre.