National Endowment for the Arts

Interview by Molly Murphy for the NEAJune 2008Edited by Don Ball

THE START OF A RECORDING CAREER

Q: How did your interest in recording begin?Rudy Van Gelder: Quando eu era criança, eu costumava ir às lojas de suprimentos em Nova York na Cortland Street e comprar peças de rádio, soldando peças no lugar e montando unidades para amplificadores e coisas. Foi assim que comecei.

Q: e com que idade?Rudy Van Gelder: Oh, eu realmente não sei. Não posso pôr um ano nisso. Não sou bom nisso. Eu tinha 10, 12, 14, 15 anos, algures por aí.E foi o equipamento e o processo de gravação que lhe interessou ou foi a música?Rudy Van Gelder: Ambos. A música também era um interesse. Isso se desenvolveu mais tarde, mas principalmente foi o processo de gravação e o equipamento, como as coisas funcionavam. Lembro-me que o meu primeiro encontro com uma máquina de gravação estava na parte de trás de uma banda desenhada e era um anúncio completo nas costas e dizia: “grava a tua voz por 3 dólares.”Eu disse:” Caramba, tenho de ter isso.”

em primeiro lugar, você tem um registro de 78 rpm com sulcos em branco, então você teve que estabelecer como os sulcos foram feitos em espiral em direção ao centro. Você coloca o disco no Gira-discos e então você coloca este dispositivo em cima, que rastreou o sulco. Junto com isso você recebe um pequeno disco. Havia um dispositivo que gravava um sulco naquele disco e você falava muito alto na máquina e você o tocava em menos de 30 segundos, 45 segundos, e você podia ouvir a si mesmo. Não me lembro exactamente dos detalhes, mas coloquei-o contra um altifalante de rádio, liguei o rádio muito alto, e com certeza estava a gravar música com uma máquina de 3 dólares. Foi assim que comecei.Q: O que você aprecia no jazz?Rudy Van Gelder: Bem, isso começou desde o início, mesmo quando eu era criança. Essa era a música que eu amava, e eu queria ouvi-la, e eu passei meu tempo apenas ouvindo isso, indo para clubes, ouvindo isso, e ficou comigo, e eu fiquei a conhecer pessoas que amavam a mesma música, e isso se tornou minha profissão.

the BLUE NOTE SOUND

Q: What was your relationship with Blue Note producer Alfred Lion?Rudy Van Gelder: ele estava no negócio de discos muito tempo antes de vir até mim, então ele era um produtor experiente antes mesmo de vir até mim, mas eu quero enfatizar uma diferença. Quando Alfredo veio ter comigo pela primeira vez não existia essa capacidade de consertar algo após a sessão real. Não existia tal coisa. Foi mesmo uma actuação. Todos se juntaram, fizeram o melhor que puderam, porque era isso que estavam a fazer agora. Não havia máquinas multi-track. E o Alfred nunca experimentou uma sessão multi-faixas. Então tudo o que aconteceu do ponto de vista da mistura estava mesmo ali e esse é realmente o meu julgamento pelo fogo. Isso desenvolveu todos os meus hábitos de mistura e minha maneira de olhar para a música e o que fazer em uma sessão de gravação, o que era importante, o que não era importante. Mudou tudo.Alfredo gostou do som do que eu tinha feito. Ele gostava da forma como eu fazia as coisas soarem, por isso pôs-me na equipa dele e, a partir daí, eu estava a trabalhar para ele a fazer álbuns. Ele escolheu as pessoas. Ele selecionou como eles devem jogar. Foi ele que dirigiu a música e eu estava lá para ter a certeza que ele tinha o que queria e se não tivesse, avisava-me rapidamente. Esses são os dias passados.Q: Como é que ele te encontrou?Rudy Van Gelder: um músico chamado Gil Mellé, que tinha uma pequena banda ou fez um disco para uma empresa independente em algum lugar na Geórgia, eu acho, ele tocou para Alfred e Alfred gostou da forma como soava. Até então, ele estava gravando em Nova York no wor radio studios. Foi onde ele fez todos os seus primeiros registos desde o final dos anos 30 até aquela altura em que me conheceu. disse, “Eu quero colocá-lo em minha gravadora”, e ele publicou o LP. Agora chegou a hora de fazer outro álbum, então Alfred levou esse álbum para o engenheiro que ele tinha usado na WOR em Nova York e o engenheiro ouviu-o e disse: “Alfred, Eu não consigo obter esse som. É melhor levá-lo ao tipo que o fez.”Então foi exactamente isso que ele fez e foi assim que o conheci. Ele veio ver-me, trouxe o álbum, e eu fiz o segundo álbum e fiquei até o Alfred falecer.Tiveste uma oportunidade, mas tive muita sorte em ter Alfredo, que tinha confiança em mim e não só isso, mas com o passar dos anos, ele manteve a confiança enquanto as coisas iam para cima e para baixo. Isso foi antes deste lugar ser construído em Englewood Cliffs.Então estava a gravar na sala de estar dos seus pais?Rudy Van Gelder: Sim, exactamente.Construíram uma casa, que era a casa dos meus pais, e sabiam quais eram os meus interesses. Perguntei-lhes se podia pôr uma sala de controlo ao lado da sala de estar. Falaram com o arquitecto. Havia uma janela entre a pequena sala de controlo e a sala de estar. Não era grande. Não era nada grande.Então você entrou no rés-do-chão, por assim dizer, enquanto a construíam.Rudy Van Gelder: Sim, quando construímos o edifício eu sabia que ia gravar lá.Estava a imaginar – te na cozinha e haveria uma pequena bancada no meio, um balcão a olhar para a sala de estar.Rudy Van Gelder: sim, quase certo. Quase foi assim. A cozinha era muito perto de onde estavam os tambores. Exactamente. Foi um U em forma de casa, em forma de ferradura, e houve um grande centro de seção e, em seguida, a cozinha ia sobre uma perna e os quartos iria sair na outra perna e o estúdio era bem entre, de modo que se pode imaginar o estúdio na maior parte. A cozinha era como um corredor longe de onde costumava pôr o Kenny Clarke.Então fez gravações diurnas enquanto os seus pais estavam a trabalhar.Rudy Van Gelder: sim, cuidadosamente estruturado para que eu não interferisse com eles. Estavam lá fora a fazer o que faziam para ganhar a vida. Na verdade, a certa altura, puseram uma porta de entrada extra para o edifício para os seus aposentos, para poderem entrar, caso eu estivesse a gravar. Sim, foi assim que aconteceu. Sabes que estive lá durante mais tempo do que aqui. Não durou assim tanto tempo e depois casei-me.

é uma cena maravilhosa, mas eu acho que essa é uma das razões pelas quais a música soou dessa forma, porque não era realmente um estúdio no sentido que os estúdios eram então.

Q: era muito mais íntimo.Rudy Van Gelder: sim, como um lar. Tinha carpetes no chão, drapery nas janelas, um sofá.Então por que você se mudou da casa de seus pais?Rudy Van Gelder: casei-me. Tive de arranjar uma casa, construir a minha própria casa, que vai novamente incorporar um estúdio.No segundo andar está o meu espaço. O segundo foi artisticamente eu não podia dar aos músicos um som sábio o que eu sabia que eles estavam tentando alcançar. É a minha linha. Durante tudo isto, sempre quis fazer o que eles precisavam, o que eles queriam. Queria dar-lhes uma janela sobre como criar o que estão a tentar fazer.

Q: e então o que você precisava?Rudy Van Gelder: um espaço maior. Vou dar-te um exemplo. Gil Evans, ele tinha música na cabeça que era incrível e com o passar do tempo as pessoas descobriram. Eu estava sentado lá e ele trouxe uma banda de nove peças para Hackensack, para a sala de estar. Eu sabia que não o podia fazer bem. Como achas que isso me fez sentir? Sei o que estamos a tentar fazer. Quero ser capaz de o fazer bem por ele. Tenho uma responsabilidade para com o produtor e para com o músico. Não posso fazer isso e essa foi a minha motivação.Q: eu pensaria que seria intimidante tentar construir o estúdio de gravação perfeito.Rudy Van Gelder: eu nunca senti isso. O impulso é tão forte que estava pronto para correr qualquer tipo de risco. Investi todo o dinheiro que tinha neste edifício. Naquela época, havia apenas três gravadoras, as três grandes e milhões de dólares, mas aqui estou eu, o pequenote de New Jersey, a tentar fazer sons.E estruturalmente sabia o que precisava?Rudy Van Gelder: Sim, eu costumava ir a lugares diferentes, tudo, desde salas de concertos a outros locais. Eu sabia o que queria.

Q: e quais foram os vários fatores? Reparei que tudo parece ser um bloco de cimento.Rudy Van Gelder: não é bem um bloco. É um bloco de concreto em parte, mas foi assim que chegamos ao conceito de Frank Lloyd Wright porque ele sabia como lidar com materiais como esse de uma forma que eu poderia pagar e, na verdade, foi isso que aconteceu também. Não fui ter com ele porque ele me teria dado uma obra de arte, e eu não seria capaz de a construir. Então, chegamos a um de seus aprendizes e nós discutido em detalhes como eu queria que o material a ser, quais os materiais, como eles devem ser terminados, e ele era a minha única esperança de realmente ser capaz de construir um lugar que era sonoramente o que eu queria e, ainda assim parecia a forma como ele deve ser.Q: Qual foi a primeira sessão que gravou aqui?Rudy Van Gelder: Oh, você nunca vai acreditar em mim. Era o clube Glee de West Point. West Point é a norte daqui no 9W, não muito longe, e eu tinha trabalhado naquela época para uma gravadora clássica e eles estavam fazendo uma série de álbuns. Mas ele queria fazer a sessão e vieram todos para cá. Vieram todos num par de autocarros e vieram todos para aqui à entrada, fizeram os exercícios, entraram e fizemos um álbum.Qual foi a resposta de músicos que, por exemplo, gravaram na sala de estar dos seus pais?Rudy Van Gelder: bem, misturado, misturado, misturado. No início, alguns deles não gostaram nada. Eles estavam acostumados a gostar de um ambiente seco e morto em um estúdio e isso definitivamente não era isso e não é um tipo de Catedral enorme, isso é o que outras pessoas têm dito sobre isso. Estava misturado. Algumas pessoas não gostavam, mas o Alfred tinha fé. Lembro-me que o parceiro dele estava um pouco céptico e ele disse: “espera, dá-lhe uma oportunidade. Dá-lhe uma oportunidade.”Levei algum tempo para conseguir lidar com isso.Eu acho que isso teria sido uma pressão tão alta porque você investiu tudo o que tinha nele.Rudy Van Gelder: sim, foi. É assim que eu vejo as coisas. O que é é o que é. Gosto do som. Se, por alguma razão, não resultar, posso sempre estragar tudo. Eu posso sempre reconstruí-lo, absorvê-lo com paredes e assim por diante dentro desta estrutura para que eu possa sempre recuar e torná-lo convencional. Mas se funcionou desde o início, vai ser mesmo bom sem que eu faça nada.Q: alguma vez quis ter algum tipo de pessoal?Rudy Van Gelder: não, foi uma escolha. Mas é uma boa pergunta. Eu tenho este caminho por escolha, não por acidente. Entrei no negócio por acidente. Aconteceu, mas escolhi ficar pequena. Nunca tive uma grande instalação. Eu não queria contratar outras pessoas, e isso limita o meu tempo, o meu rendimento, limita tudo.

the RECORDING PROCESS

Q: Let’s talk about how you recorded your jazz sessions.Rudy Van Gelder: Ok. O Jazz é essencialmente improvisado, então sentar-se lá e ouvir um músico improvisando com uma banda e todos tocando juntos, espero que isso crie uma atmosfera que nunca possa ser reproduzida porque você está lá na presença da criação da música. Não podes reproduzir isso. Então o que eu faço é me esforçar para reproduzir esse momento e garantir que o que eles estão tentando dizer seja apresentado da melhor maneira possível. O essencial que falta é a parte da improvisação.Não considero que tenha som. Não sou o artista. É o artista que está a criar o som, não eu. O meu trabalho é certificar-me de que entendo o que ele está a tentar fazer e apresentá-lo num ambiente em que se sinta confortável e depois entregar isso ao produtor que me está a contratar. Eu contrato os músicos. O produtor contrata-me e confia em mim para que o seu produto seja apresentado correctamente.Q: talvez você possa me descrever o processo de uma gravação e o processo de configuração e como você ajusta as coisas para cada conjunto.Rudy Van Gelder: Ok. Então tudo começa com um telefonema e alguém, o produtor é o dono da gravadora ou representa a gravadora, ou nos anos anteriores apenas queria gravar alguém que ele gostava. Na verdade, foi assim que fizemos o meu primeiro disco comercial. Alguém que gostava do Joe Mooney, um tocador de órgão na altura, queria gravá-lo e deixar as pessoas ouvi-lo, por isso contratámos três músicos e montámos tudo. Eu já conhecia os músicos. Montamo-los e gravamos dois lados, dois lados de três minutos. Naquela altura, não tinha equipamento de masterização, por isso, levámo-lo para a RCA, em Nova Iorque, fizeram o mestre e ele promoveu-o. Um dia ouvi na rádio. Foi uma grande emoção naquela altura para mim.Agora, reservamos a hora em que vamos entrar. Vão dizer: “quantas pessoas vão estar na gravação? Quanta música queres gravar?”E agora é claro que dizem o suficiente para um CD. Nós marcamos o tempo e eu digo-lhes qual será a taxa.Temos um lugar onde colocamos os tambores. O baterista traz seu equipamento e Maureen, que agora me ajuda em tudo, ela coloca o baterista e então ela diz, ” OK, confira.”Então eu saio e verifico a colocação dos microfones e isso cuida do baterista.Nós decidimos onde vamos pôr os chifres. Digamos que há dois chifres, um trompete e um tenor ou algo assim. Damos a cada um um um microfone e ao pianista ele sabe onde está o piano. Tenho o piano afinado, claro, antes da sessão.

a primeira coisa que eles fazem agora, isso é hoje em dia, não como era na história, hoje em dia tentamos isolar os músicos individuais para que, por alguma razão, eles querem consertar alguma coisa. É verdade que eles estão improvisando, mas ocasionalmente eles querem tentar novamente e alterar a improvisação. Por causa disso, para se ouvirem, precisam de auscultadores para que todos tenham os seus próprios auscultadores. Toda a gente tem a sua própria Misturadora, uma caixinha com botões onde diz baixo, piano, bateria, saxofone, vocal. Cada um tem sua própria caixa e ele pode ajustar sua mistura de auscultadores para que ele possa tocar. E depois costumamos jogar um pouco para que quando ele estiver confortável com isso eu verifique com todos se todos estão felizes. E também ensaiam um pouco, certificam-se de que sabem a rotina. É quando lhes perguntamos qual é a sequência, melody, quem toca o primeiro solo? Quem toca o segundo solo? Vai haver um solo de bateria. Vais fazer trocas? Troca é onde toda a gente joga um pouco e depois atira-o para o próximo tipo. E depois a melodia, o fim da melodia até o fim da faixa.Então todos estão prontos. Todos gostam dos auscultadores. E depois a Maureen carrega nos botões da máquina de gravação que é um gravador digital multi-faixas. Uma das coisas que eu faço, eu não sei se todos fazem isso, mas enquanto eles estão tocando eu gosto de visualizar qual o produto final vai ser, a mistura acabada. Isto é porque comecei há muito tempo. A música foi criada realmente na mistura, em vez de na sessão. Hoje em dia já não se parece tanto com uma actuação como costumava ser.Mas agora vamos falar sobre uma sessão de jazz realmente boa, onde é uma performance e todos estão tentando tocar bem. Então gravamos uma cassete. Maureen carrega no botão e gravamos nesta multi-faixa e enquanto eu estou sentado lá eu estou tentando imaginar como vai soar, como o produto final vai soar e eu faço ajustes de acordo. Também executamos simultaneamente o que chamamos de duas faixas, que é como uma mistura estéreo de apenas um monitor, o que estamos ouvindo, e nos velhos tempos que era o fim disso. Nós apenas imprimimos o monitor e era isso que o disco era. Mas isso é só o começo. Isto é apenas uma mistura de monitor que estávamos a ouvir enquanto gravavam as faixas. Eu tento manter em minha mente o que o produto acabado vai ser e se eu ouvir um problema se desenvolvendo, eu reclamo-lo ao Produtor. Eu digo-lhe: “Sabes que isto vai ser um problema mais tarde. Devemos fazer alguma coisa ou dizer-lhes sobre isso,” e assim por diante. É o tipo de diálogo que existe entre mim e o produtor. O produtor senta-se aqui e eu estou ali atrás da consola e a Maureen está mesmo ao meu lado. É assim que funciona, sintonizado. É assim que o dia passa até estarem satisfeitos por terem uma actuação tão boa quanto possível. Para mim, são seis horas e depois vão todos para casa.

In the early days there was no multi-track. Estávamos gravando diretamente para duas faixas, misturando enquanto íamos para que não houvesse necessidade de cabines de isolamento. Estas cabines são para isolamento de instrumentos individuais, então essas cabines vieram mais tarde começando no final dos anos 60 ou início dos anos 70. o lugar no início não havia cabines. Este era apenas um grande Espaço aberto onde você podia ver as paredes ao redor e o chão até as paredes externas e era apenas um espaço maravilhoso e o deck para o telhado era cedro, como é. Era cedro e tinha aquele cheiro de cedro, sabes como é a madeira fresca, por isso quando entras aqui e mandamos polir o chão todos os meses. Encerava-o com cera vermelha para brilhar como couro, como couro vermelho. Toda a extensão do lugar seria brilhante e brilhante.Q: estar em um clube versus estar no estúdio. Gostas desse ambiente para gravar?Rudy Van Gelder: nunca é tão bom quanto o estúdio sonicamente. Supostamente há algum benefício em relação ao desempenho musical.

antes, havia caminhões de gravação. Eles costumavam ir lá com um portátil, aparelho de gravação e configurar o bar e gravar a banda e fazer isso por duas noites seguidas ou três noites em uma linha e você vai embora com os ouvidos a zumbir. Isso não é para mim. As editoras adoram. Eles acabam chegando duas noites e acabam com três álbuns porque é muito indulgente de qualquer tipo de equilíbrio. Não sei como é hoje em dia. Hoje em dia, cada clube tem a sua própria mesa de mistura e a sua própria sala de controlo, o seu próprio ar condicionado.Q: tem sido um processo interessante para você acompanhar todas as mudanças tecnológicas?Rudy Van Gelder: claro. Estamos sempre a tentar adquirir novos dispositivos. Só editar sozinho, editar música para mim era como uma arte secreta que só eu conhecia. Tenho de ser muito bom nisso porque o Alfred tinha o hábito de me pedir para editar. Se eles fizessem uma inserção, um final novo extra para uma música em particular, ele iria me querer e isso seria como às nove da noite, dez da noite ou onze, no final do dia e todos querem ir para casa. Ele pedia-me para fazer a edição imediatamente para ter a certeza que era mesmo antes de despedir todos os músicos. Então eu estava sentado lá com uma lâmina de barbear e fita e cortando áudio enquanto todos estavam me observando.